Sata Digital oder Sata-Normal+Manometer

[Karl Römer]

Hallo zusammen,

ich möchte mich hobbymäßig (aber nicht dilettantisch) mit dem
Lackieren von Autoteilen, Holzteilen etc beschäftigen. Habe
bisher noch nie lackiert. Mir ist klar, dass ich bei der Lackierung
EINES Autos kein Geld sparen kann gegenüber einem Lackierprofi
und dass mein Ergebis nicht an das des Profis herankommen
kann. Wenn ich aber mit gutem Material soweit kommen könnte,
dass ein Laie den Unterschied nicht sofort sieht, würde es mir
schon reichen.

Nachem ich nun einen 500L-Kompressor, eine EWO-Varioblock
Filterheinheit (ÖL/Wasser+40ü+5ü+0,1ü-Filter) und einen neuen
sauberen Schlauch habe, wäre die nächste Anschaffung eine
Lackierpistole.

Meine aktuell konkreten Fragen:
1. Reicht eine Devillbis SLG-600 (79€) für einen Anfänger aus
oder soll man gleich richtig reinklotzen und eine Sata3000 RP
(340-440€) holen? Ist die Sata "idiotensicherer"?

2. Falls es eine Sata werden soll: Lohnen sich die 100€ Aufpreis
zur Sata Digital oder sollte man die normale 3000RP holen und
ein günstiges analoges Manometer vorschalten?

3. Kann das Digitalteil den Druck pistolenintern regeln (also
konstant halten) oder ist das ein reines Druckmessgerät?

Danke für Eure Antworten
und VG
Karl

[Christian_C]

1. Ich bin den Mittellweg gegangen mir einfach eines der Vorangegangen Top-Spritzen als Auslaufmodell zu holen und würde diesen Weg wieder gehen.
Bei mir war es eine "alte" Devilbiss GTI mit 110er Transtech Luftkappe.... ich kann dir sagen das ich Klarlack noch nie so Glatt habe verlaufen sehen. Würde dir deshalb grad für den Klarlack entweder ne RP Sata oder ne Transtech Devilbiss empfehlen.

2. Kann ich nicht beurteilen, soll aber schon top sein der Integrierte Manometer. Mich jedenfalls nervt es schon wenn ein Feinstfilter oder ein Manometer vorgeschaltet ist, da man bei Tiefergelegten Wagen kaum noch an die Schweller kommt, wenn man nicht Grad in der Kabine ne Hebebühnen-Funktion hat.

3. Du regelst den Druck ja an der Einstellschraube(Mikrometer) oben und die Anzeige zeigt dir den resultierenden Eingangsdruck unten an der Pistole an...

Sieh dir mal das Video hier an:

http://www.sata.com/index.php?id=satatv&no_cache=1&L=0

[Karl Römer]

Hallo Christian,

dein Mittelweg, eine ehemalige Top-Spritze zu holen, ist eine
gute Idee.
Solange man keinen Verkäufer erwischt, der seine alte
ausgelutschte Pistole noch schnell versilbern will.

Ich schau jetzt mal paar Tage bei Ebay nach Devilbiss GTI
und SATA 1000 oder 2000 RP- Spritzen. Eben ist mir noch eine
Sata 1000-B-RP durch die Lappen gegangen. Bis kurz vor Ende
der Auktion stabil bei 66€, dann in den letzten 30 Sekunden
explodiert auf 132€. Da haben die 120€, die ich geboten hatte,
knapp nicht gereicht.

Werde bei der Devilbiss auf jeden Fall darauf achten, dass es
eine Transtech ist, wenn dadurch der Klarlack so unglaublich
gut verläuft. Boah, was wäre das geil, wenn es gleich beim
ersten Mal schon brauchbar gut werden würde.

Das mit dem vorgeschalteten Manometer und dem tiefergelegten
Wagen ist ein Argument, an das ich noch garnicht gedacht habe.
Aber wenn ich mir es so überlege, ist das dennoch nicht sooo
schlimm. Sollte der Fall wirklich mal vorkommen, dann kommt das
Auto halt auf Böcke. Kann eh nicht schaden, sowas da zu haben
und kosten auch nicht viel.

Wenn die Digital-Satas auch nicht mehr machen, als den oben
eingestellten Druck unten anzuzeigen und keine Regelungs-
funktion haben, dann reicht das analoge Devilbiss Vorschalt-
manometer wahrscheinlich vollkommen aus. Würde mir eine
Menge Geld sparen und könnte für mehrere Pistolen verwendet
werden.

Danke nochmals und VG
Karl

[mc-racing]

Hallo,

Ich bin auch Hobbylackierer Autos, DIY Lautsprecher Boxen und zur Zeit alles was beim Haus renovieren/umbauen nötig ist Fenster, Türen usw...
Die ersten versuche machte ich mit einer 20J alten Optima die ergebnisse waren naja.......aber dann hab ich mal ein bisschen geld ausgegeben und mir Satjet rp digital2 1,3 und 1,8mm, eine KLC rp 1,8 und "Düse P" und eine Minijet 2 0,8mm geleistet, da ging alles gleich viel besser....

Die KLC und die minijet verwende ich mit dem mit dem analogen Regler von sata Nr. 27771 ~60-70€ .
Die Pistole wird schon etwas unhandlicher und schwerer als bei der digitalen mich störts aber nicht.
Im nachhinein betrachtet hätte es die normale Satajet rp auch getan da ich mir den Analogregler ohnehin gekauft hab.
Abschließend würde ich sagen, wenn du nur mit einer Pistole und verschiedenen Düsensätzen arbeiten willst, nimm die Digitale.

Und welche für welche Marke man sich dann entscheidet ist Geschmacksache, bei mir wurden es Satas weil ich gleich einen sehr guten Händler um die Ecke habe der immer fast alles für Sata lagernd hat und weil ich die genialen RPS Becher verwenden wollte.

LG
Markus

[Karl Römer]

Wow, drei Satas mit jeweils mehreren Düsen! Da hast du dich
aber ganz schön in Unkosten gestürzt.

Langfristig werde ich wohl auch mindestens zwei, eher aber drei
Pistolen haben:
Eine supergünstige für Spritzspachtel (20€-Ebay-Klasse), eine
mittelgünstige für Grundierfüller in der 80-200€-Klasse (Devilbiss
SLG600, FLG-5 oder die Sata KLC) und eine edle für den eigent-
lichen Lack und Klarlack. (300-400€-Klasse, schwanke noch
zwischen Devilbiss GTI, GTI-PRO Trans-Dingenskirchen und Sata
Jet 300-RP) Bei drei Pistolen macht ein externes Manometer
denke ich schon Sinn. Dabei tendiere ich noch eher zum analogen,
weil die wahrscheinlich länger halten, als der Elektronikschrott.

In irgendeinem Thread habe ich gelesen, dass jemand zuerst
mit einem externen Manometer vor der Pistole den Druck einstellt,
und dann das Manometer abbaut, so dass das Problem mit dem
Gewicht und der Enge bei tiefergelegten Schwellern auch
beseitigt wäre. Die Ultimative Lösung, abgesehen von der
Umklemmerei.

Was die Düsengrößen betrifft, scheint ja 1,3 bis 1,4 bei der
Hauptlack und Klarlack-Edelpistole, 1,6 bei der Füllerpistole
und 2,0 bei der Spritzspachtelpistole optimal zu sein.

[vitakraft]

(300-400€-Klasse, schwanke noch
zwischen Devilbiss GTI, GTI-PRO Trans-Dingenskirchen und Sata
Jet 300-RP) Bei drei Pistolen macht ein externes Manometer
denke ich schon Sinn. Dabei tendiere ich noch eher zum analogen,
weil die wahrscheinlich länger halten, als der Elektronikschrott.

bin absoluter fan der sata jet 3000 rp digi. elektronikschrott würd ich nit sagen! der vorteil beim digi ist halt das man eben den manometer nicht mehr im weg hat, insbesondere wenn man noch einen kleinst wasserabschneider dran hat, dan hat man mano.+abschneider einen riesen klotz in der hand.

[Yeah]

für den füller kannste auch ne ebay spritze nehmen

für den hobby bereich muss es keine digitale sein

gruss

[Karl Römer]

bin absoluter fan der sata jet 3000 rp digi. elektronikschrott
würd ich nit sagen!

Ja nee, ich wollte damit nicht sagen, dass die sata jet 3000 rp
digi schlecht ist. Könnte ich auch garnicht, weil ich selbst keine
habe und so ziemlich jeder, der dieses feine Gerät hat, dieses
liebt.

Was mich stört ist, dass die kurzlebige digitale Elektronik
nicht zu einer langlebigen Pistole (sollte bei guter Pflege
ja schon so 20 Jahre oder mehr halten) passt. Da steckt
wohl ein Drucksensor, ein Mikrocontroller, das Display und
paar passive Bauteile drin. Weil ich selbst Mikrocontroller
programmiere und ähnliche elektronische Schaltungen
entwickle, weiß ich, dass die zwar im Grunde lange halten
und zunächst auch sehr zuverlässig arbeiten, dass sie aber,
wenn sie doch mal kaputt gehen, nach sagen wir mal 10
Jahren, kaum noch zu ersetzen sind, weil es die Controller
garnicht mehr gibt. Die Elektronik müsste dann neu entwickelt
werden. Jenachdem welche BWLer dann gerade an der 'Macht'
sind, kann es sein, dass die gar kein Interesse daran haben,
denn sie würden lieber was neues verkaufen.

Außerdem habe ich von eine Händler, mit dem ich heute
telefoniert habe, gehört, dass die Displays gerne kaputt
gehen. Soll wohl Probleme mit den automatischen Reinigungs-
Geräten geben.

Die analogen Anzeigen leiern vielleicht irgendwann mal bissi
aus, werden im Prinzip aber auch in 50 Jahren noch funktionieren.
Hoffe, meine unglückliche Formulierung damit aus der Welt
geschafft zu haben.

für den füller kannste auch ne ebay spritze nehmen

Das hatte ich auch gedacht, bis mich der Händler, bei dem ich
heute angerufen habe, eines besseren belehrt hat. (bzw wollte)
Der meinte, zum Lackieren würde die Devilbiss SLG600 oder
FLG5(beide unter 100€)ausreichen, für den Füller müsste aber
eine PRI-PRO (über 200€) sein. Hat mich auch sehr gewundert,
aber mangels eigener Erfahrung muss ich erst mal annehmen,
dass er zumindenstens Recht haben könnte.

[Schnapadäus]

Guten Tag, zuerst einmal muß ich sagen das die SATA-Pistolen echt gut sind. Jedoch sollte man nicht der Meinung sein diese Pistolen sind Idiotensicher! Das Lackierergebniss hängt nicht nur von der Pistole ab. Sprich ne 3000er Digital RP macht in der Garage auch kein besseres Lackierergebniss wie ne alte SATA Jet 90 S. Lackiert man allerdings beruflich in der Lackierkabine..dann kann man ner 3000er Digi schon zu schätzen wissen. Ich würde mir als >Hobbylacker keine knapp 400Euros ans Bein binden um dann im Freien oder in der Garage zu lacken! Sollte es was gescheites sein..dann nicht das allerletze TOP-Model von SATA oder Devilbiss kaufen..die Vorgängerpistolen sind allesamt ihr Geld Wert..und die Lackierergebnisse müßen sich in keinster weise verstecken! Ich lackiere noch heute mit meiner bestens gepflegeten SATA Jet 90S in der Kabine komplette Autos...und einen optischen Nachteil zu meiner 2000er Digital oder Kumpels 3000er RP ist nicht ferstzustellen. Sicherlich ist die Übertragungsrate neuerer Modelle schon besser...aber mal ehrlich..wenn ich nur 3 Autos im Jahr lackiere macht der Mehrverbrauch auch nicht den Kaufpreis einer 3000er Digi wett.
Mein Fazit an >Hobbylackierer< ausserhalb einer Profi-Lackierkabine: haltet ausschau nach TOP-Vorgängermodellen. Bei Ebay findet man oft super sachen. Guckt die Bilder an und man erkennt sofort wie der Zustand der Pistole ist. Sieht man auf dem Bilder mit Lack verschmadderte Becher und Pistolenkörper...dann Finger weg! Ein Spitzenlackierer pflegt seine Pistole . Meine alte Jet 90S schaut immer noch aus wie am ersten Tag.
Eine Ideotensichere Pistole gibts nicht. Auch eine mit Trans-Technick versehene Pistole ist auch nicht besser als ne RP von SATA. Wie gesagt was man nicht kennt..kann man sich kein Urteil erlauben. Fakt ist...beides sind Pistolenhersteller der Spitzklasse.
Wünsche frohes gelingen und ein Schnäppchen bei Ebay.
mfg Ralf

[Holger]

Jet 90S schaut immer noch aus wie am ersten Tag.

Moin, Ralf.

Glaub ich nich.

Weißt Du auch warum?

Guck mal im Spiegel, das Gesicht ist auch nicht mehr so neu wie vor 15 Jahren.

Aber ich geb Dir Recht, ein guter Lackierer, hat auch saubere Pistolen, mit Gebrauchsspuren aber gut in Schuss.

Gruß

Holger

[Pega]

Das hatte ich auch gedacht, bis mich der Händler, bei dem ich
heute angerufen habe, eines besseren belehrt hat. (bzw wollte)
Der meinte, zum Lackieren würde die Devilbiss SLG600 oder
FLG5(beide unter 100€)ausreichen, für den Füller müsste aber
eine PRI-PRO (über 200€) sein. Hat mich auch sehr gewundert,
aber mangels eigener Erfahrung muss ich erst mal annehmen,
dass er zumindenstens Recht haben könnte.

ne PRI Pro hat zwar ein sehr geiles Füllerspritzbild (hab selbst eine), aber normalerweise bekommste den Füller mit jeder ebay Flinte drauf die ne 1.5-1.8er Düse drin hat, je nach Füller halt. Vlt hast du deinen Händler auch einfach nur falsch verstanden

[Karl Römer]

Gestern wollte ich eine Sata 1000 B-RP ersteigern.

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=130329576269

Bis 30 Sekunden vor Ende hat sich nichts getan. Auf den
letzten Drücker hat sich der Preis mal eben verdoppelt. Und
mein Gebot lag halt knapp unter dem Höchstgebot.

Und so warte ich auf die nächste Pistole, um dann wahrscheinlich
wieder überboten zu werden. Am liebsten würde ich mir eine
ganz neue holen um erstens die Wartezeiten zwischen den
Auktionen zu sparen und zweitens, weil eine neue Pistole
Garantie hat. Woher soll ich wissen, ob eine Ebay- Pistole, die
von außen picobello aussieht, auch noch gerade Düsennadeln
und unbeschädigte Luftkanäle hat?

Idiotensicher war vielleicht übertrieben ausgedrückt. Mir ist nach
vielem Lesen hier im Forum klar, dass sehr viele Faktoren stimmen
müssen. Außentemperaturen, Druckluftreinheit, perfekte
Viskosität, Staubfreiheit (oder Staubarmut) , die richtigen
Wartezeiten zwischen den einzelen Arbeitsgängen. Nicht
zuletzt natürlich die perfekte Lackiertechnik.

Reduzieren wir die idiotensicherheit einfach darauf, dass die
Pistole leichte Fehler verzeiht und so präzise ist, dass nicht
durch eine (unsichtbar) krumme oder rauhe Düsennadel
oder Luftkappe die Pistole je nach Zusammenbau mal gut
spritzt und mal nicht.

Jetzt, wo ihr wisst, was ich will und was ich vorhabe: Würde
die Devilbiss FLG5 zu mir passen?
Soweit ich es verstanden habe, ist deren größtes Manko, dass
sie für Wasserlack ungeeignet ist und dass es glaube ich nur
1,4er Düsen aufwärts gibt. Wenn das alles wäre, und ich
mit normalem Lack ähnlich gute Ergebnisse erzielen könnte,
wie mit einer dreimal so teuren, dann wäre das im wahrsten
Sinne des Wortes die preiswerteste Pistole, oder?

[Christian_C]

Kuck lieber nach den 2000ern oder GTIs....
Plane zwischen 100 und 180€ je nach dem ob Digital oder nicht.

Zum Bleistift:

http://cgi.ebay.de/DeVilbiss-Gti-Profi-Spritzpistole_W0QQitemZ160361741745QQcmdZViewItemQQptZLackierwerkzeuge_Zubeh%C3%B6r?hash=item25564dfdb1&_trksid=p3286.c0.m14

Die hier (hrhrhrh):

http://cgi.ebay.de/DeVilbiss-GTi_W0QQitemZ290350157303QQcmdZViewItemQQptZLackierwerkzeuge_Zubeh%C3%B6r?hash=item439a37cdf7&_trksid=p3286.c0.m14

Oder die (Plane mal lieber 200€ ein):

http://cgi.ebay.de/DEVILBISS-GTI-PRO-T1-1-3-Duese-Lackierpistole_W0QQitemZ150372656024QQcmdZViewItemQQptZLackierwerkzeuge_Zubeh%C3%B6r?hash=item2302e8a398&_trksid=p3286.c0.m14

2000er RP Digital!!!:

http://cgi.ebay.de/Sata-Jet-2000-RP-Digital_W0QQitemZ180406986592QQcmdZViewItemQQptZDE_Haus_Garten_Heimwerker_Druckluftwerkzeuge?hash=item2a01182760&_trksid=p3286.c0.m14

nochmal als HVLP:

http://cgi.ebay.de/Sata-Jet-NR-2000-HVLP-Lackierpistole-Top-K-Divelbiss_W0QQitemZ260476319364QQcmdZViewItemQQptZLackierwerkzeuge_Zubeh%C3%B6r?hash=item3ca5993684&_trksid=p3286.c0.m14

[Karl Römer]

Habe mir heute eine Sata Jet 3000 RP 1,3mm ersteigert. War
nicht ganz billig, dafür wäre sie aber neuwertig (hoffentlich
nicht nur äußerlich) und es sind paar Reinigungssachen dabei.

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=110433776020

Wenn ich es richtig verstanden habe, kann diese Kombination
alles, von Wasserlack bis 2K und auch Klarlack. (außer Füller
uns Spritzspachtel, weil dafür die Düsengröße falsch wäre)

Weil man aber besser getrennte Pistolen für Basislack und
Klarlack haben sollte, weil sich die Lacke nicht miteinander
vertragen (irgendwo gelesen) und weil die Reinigung der
Pistole vom Basislack zu lange dauern könnte bis zur
Klarlackierung(auch mal irgendwo gelesen) würde ich
mir noch gerne eine ultimative Klarlack-Pistole kaufen.

Die von Christian empfohlene Devilbiss GTI mit der 110er
Transtech Kappe und Düsengröße (????) .
Aber leider findet man diese Kombi nicht so schnell bei Ebay.
Gibt es die 110er Transtech Kappe für die alte GTI noch zu kaufen?
Was für ne Düsengröße sollte man nehmen? Falls es auf den Klarlack
ankommt: Welchen Klarlack würdet ihr denn für diese Pistole bei der
welcher Düsengröße empfehlen?

Zum Füllern würde ich mir eine ganz billige Ebay-Pistole holen.

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=280395365414

Die soll ja auch nicht schlecht sein.

[Yeah]

geht auch alles mit 1er pistole

teste doch erstmal bevor du weitere kosten hast

gruss